泽连斯基称当前前线应作为谈判起点

dootbear

路透社：泽连斯基称当前前线应作为谈判起点

路透社基辅8月17日消息，乌克兰总统泽连斯基周日表示，在布鲁塞尔讲话时称，乌克兰与俄罗斯战争中的当前前线应作为和平谈判的基础。

泽连斯基说：“我们需要真正的谈判，这意味着我们可以从当前前线开始”，他并补充说欧洲领导人支持这一点。

泽连斯基是在与欧洲领导人的一次线上会议前讲话的，他随后将前往华盛顿，与美国总统特朗普会面。

此前特朗普在阿拉斯加与普京举行了峰会。

泽连斯基重申，他的立场是必须先建立停火，才能再谈判达成最终协议。

这位乌克兰领导人说：“华盛顿与我们站在一起很重要”。他将在周一与特朗普会谈时有数位欧洲盟友陪同。

泽连斯基说，乌克兰目前还不知道普京在周五与特朗普会晤时提出的所有要求，并补充称，要梳理这些内容将需要很长时间，而且这在“武器压力”之下是不可能完成的。



来源：

https://www.reuters.com/world/eu ... iations-2025-08-17/

By Reuters
August 18, 202512:18 AM GMT+10Updated 5 hours ago

Flyingfree

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418730&ptid=1875422" target="_blank">footballKing202 发表于 2025-8-18 17:39
日军侵华救了毛和中共，否则两年内就得从再来个二万五千里，从新疆长征到苏联境内 ...

老蒋兵力不足以抵达中苏边境一带，所以合理的推测是苏联在二战后还是会和现实中的一样，一样需要维持一个“缓冲区”，大机率会把内外蒙古及东北的一部分划到中共区域，让他们能在里面作为一个居中的存在.

这种布置可能对国民政府来说是最好的选择，因为八九十年代，在苏联倒台后，可能中共就会因为内部的瓦解，而像东欧那样，自然解体而被国民政府合并。

fayefaye

footballKing202 发表于 2025-8-18 17:43
既然谈到个人价值观了，我倒是挺好奇你的价值观是什么样的，你是如何看待家庭暴力的？身强力壮的家暴也是 ...

没遇到过家庭暴力啊，所以不知道会遇到时的反应，但是有学习跆拳道皮毛。 你遇到过？所以特别提出来？

Flyingfree

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45417557&ptid=1875422" target="_blank">mandyyogurt 发表于 2025-8-18 10:30
按照你的理解，台湾被打和中国之前被日本侵略也是没选择的了？加沙人被炸死好几万也是没选择的？ ...

台湾当然有选择：
1，倒向共党，被其“合并”；
2，继续打中华民国旗帜，武装对抗，誓复失陷国土；
3，放弃中国民国旗帜，公投自决立国，成立单一台湾国，武装对抗维护自身不被统一；
4，一切虚无化，既不投入大陆，也反对提出任何影响台湾未来的公投，在中美之间不断骑墙，只要大陆不兵临前线，就一直打着一中二表的旗帜避免任何直接冲突，看到底是中共体制的大陆政府命长还是走骑墙路线的民主体制的台湾命长。

而被日本侵略的中国，那是没有选择，因为国民政府不可能因为可能的日本侵略而不去整合国内分散的军阀势力，不去统一货币和整编军队，而这些作为一个正常国家应该具备的东西对于日本来说就是一个巨大的威胁。国民政府不是清朝皇室，不可能因为可能的侵略而不去发展中国，所以中国没有选择。

至于加沙，加沙人有选择，在以色列兵力已经掌握加沙的局势下，可以通过举报哈马斯从而使得自已获得回报，所有的加沙人联合在一起，将使得哈马斯被彻底根除。如果哈马斯被消灭后，以色列还不让加沙独立，那么我支持加沙人武装立国！

footballKing202

fayefaye 发表于 2025-8-18 17:07
哦，然后开始以己之心，渡他人之腹啦。坚持价值观滴，不是应该很坚定，很高尚滴吗？否则如何教育别人呢？ ...

既然谈到个人价值观了，我倒是挺好奇你的价值观是什么样的，你是如何看待家庭暴力的？身强力壮的家暴也是实力的体现，你应该支持吧？

footballKing202

Flyingfree 发表于 2025-8-18 16:54
中共当年抗日也是被逼的，太上皇斯大林要大伙“武装保卫苏维埃”，那么，中国分部的同志们肯定也要把这个 ...

日军侵华救了毛和中共，否则两年内就得从再来个二万五千里，从新疆长征到苏联境内

fayefaye

footballKing202 发表于 2025-8-18 16:52
你这是应激反应了？你问一些和价值观无关的东西，然后问我是不是说不出价值观了？
美国和英国每天做很多 ...

哦，然后开始以己之心，渡他人之腹啦。坚持价值观滴，不是应该很坚定，很高尚滴吗？否则如何教育别人呢？然后被别人指出伟大灯塔桌子底下的真正暗交易就受不住啦？要守住哦。不过人家大美从杜勒斯，到基辛格到布林肯，人家都是大大方方滴把大美滴意图和利益说出来滴，不知道你坚持滴是啥空中楼阁价值观哈。

Flyingfree

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45417430&ptid=1875422" target="_blank">dasheng 发表于 2025-8-18 09:51
乌克兰现在的处境就是因为美国出了个傻X总统

你指的是拜登吗？

俄乌可是干了三年多的架了，而一开始，作为美国总统，拜登可没有动用任何一切可动用的力量包括核威胁之类的来阻吓普京动手，甚至丫反复强调，美军不会出现在乌克兰，美国不会直接武装介入之类的，给普京一而再，再而三的作保证，生怕俄军不入侵一样。。。。

打了三年了，有啥结果？大炮上台前，乌克兰就已经顶不住了，战局之失，早已出现，岂是大炮上台才造成的？

Flyingfree

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418622&ptid=1875422" target="_blank">damogao 发表于 2025-8-18 16:49
当年中国抗美援朝，没有制空权，后勤保障非常差，冒着被核炸的危险，用小米加步枪，死伤无数，硬生生打出 ...

乌克兰但凡还有当年留下的一半核武，今天也会坐在桌上。。。

Flyingfree

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45417384&ptid=1875422" target="_blank">footballKing202 发表于 2025-8-18 09:37
你这里安居乐业皇上圣明指代的，可是指普京治下的乌东四州？
其实当年满洲国好多人也是这么想的，杨靖宇 ...

中共当年抗日也是被逼的，太上皇斯大林要大伙“武装保卫苏维埃”，那么，中国分部的同志们肯定也要把这个当成“事业”。所以有把到手的老蒋给放了回去并且在老蒋领导下“抗战”的事情发生，因为在远东拉住日本，让日本无暇向远东及蒙古投入战略资源对苏联来说很重要。所以让中共配合老蒋抗日而非与老蒋对抗对斯大林来说也很重要。。。。。。

奈何当时的一把手老毛并非苏联培养的人，那就是一个挂着共产主义帽子的传统国人，其权谋和战略把握及人心分析上算是顶级人才兼有腹黑和熟读史书的才能，所以七二一方针（七分发展、二分应付、一分抗日）就这样出现了。

幸好，苏联和中共靠不住，但是老美是靠得住的，硬是从西南那里杀出来补给线，生生托住了中国。。。

footballKing202

fayefaye 发表于 2025-8-18 16:36
不谈价值观啦？放弃啦？萨达姆和拉登都是大美以前滴好盆友哦。可以再次问一下你滴不咋有用的价值观GPT哈 ...

你这是应激反应了？你问一些和价值观无关的东西，然后问我是不是说不出价值观了？
美国和英国每天做很多事，有些和价值观有关，有些和价值观无关。
比如我说老王这个人不错，能帮助老奶奶过马路，是个不错的人，你非得过来说，不，老王上次过马路就没扶老奶奶，我们管这种人叫事儿文明用语从我做起。
再比如你吃肉狗也吃肉，你会因为狗也吃肉你就不吃肉了，否则你和狗就一样有共同价值观了？

cpfly

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45417430&ptid=1875422" target="_blank">dasheng 发表于 2025-8-18 09:51
乌克兰现在的处境就是因为美国出了个傻X总统

这话放在美国人民口中，会有两种可能：
1. 民主党：乌克兰现在的处境就是因为美国出了个 Trump总统
2. 共和党：乌克兰现在的处境就是因为美国出了个Biden总统

damogao

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418568&ptid=1875422" target="_blank">kawara 发表于 2025-8-18 16:29
他说啥也没用。他在菜单上，而不是餐桌上

当年中国抗美援朝，没有制空权，后勤保障非常差，冒着被核炸的危险，用小米加步枪，死伤无数，硬生生打出来自己上桌的资格。

乌克兰有当年我朝一半的威风早就可以上桌了。
就像当年，美国直接跟我们谈，而不是跟朝鲜跟韩国谈。

damogao

不可能停火的。
停火就是对俄罗斯军队和年轻人最大的不负责任。
停火给了乌克兰喘息的机会，欧美会大量运输弹药后勤，会修筑工事，然后谈不拢再打开，俄罗斯死更多的人。我们平头老百姓都能看出来的诡计普京肯定看得出来。
肯定要打，打到双方筋疲力竭的时候，和谈自然就成功了。

fayefaye

footballKing202 发表于 2025-8-18 16:28
好的不得了这种表述虽然还是半文盲水平，但是我算是明白你的问题了，中东很多君主制国家与美国是长期盟友 ...

不谈价值观啦？放弃啦？萨达姆和拉登都是大美以前滴好盆友哦。可以再次问一下你滴不咋有用的价值观GPT哈。大美最近又和那个以前滴叙利亚恐怖分子，现在滴领导人打滴好火热哦。大美喜欢杀人者？

footballKing202

android 发表于 2025-8-18 16:10
你的观点是英国的价值观“进步”了 所以主动放弃了殖民时代不平等条约割让的领土
我的观点是英国是日落 ...

我觉得你晕了，是你先拿出来香港想说明英国没有价值观上的进步的，这个不是我的论据，我只是指出香港不是租借，你就一再强调英国是被迫放弃香港的，我不反对你说英国是被迫放弃香港的，因为多少有点道理，我只是不同意你说英国放弃是因为香港没水没电没生活必需品，现在你能清醒一点了吗？

kawara

他说啥也没用。他在菜单上，而不是餐桌上

footballKing202

fayefaye 发表于 2025-8-18 15:56
大美和那帮酋长国好滴不得了，还可以和杀人犯谈笑风生。是因为价值观一致吗？好好问一下你的价值观GPT哈 ...

好的不得了这种表述虽然还是半文盲水平，但是我算是明白你的问题了，中东很多君主制国家与美国是长期盟友，虽然政治制度不同，但是对于自由市场规则，恐怖主义，地区稳定有共同点。
都是阿拉伯国家，为什么美国单单和萨达姆，卡扎菲，阿萨德过不去？你好好想想

android

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418457&ptid=1875422" target="_blank">footballKing202 发表于 2025-8-18 15:48
又变成香港的人口密度和经济模式没有可比性？那么到底是没水没电没生活必须品英国才放弃的香港？还是因为 ...

又变成香港的人口密度和经济模式没有可比性？那么到底是没水没电没生活必须品英国才放弃的香港？还是因为香港的人口密度和经济模式才放弃的香港？咱们能不能在同一个限定下讨论同一个问题？你到底有没有一个固定论点？

你的观点是英国的价值观“进步”了 所以主动放弃了殖民时代不平等条约割让的领土
我的观点是英国是日落西山被迫归还而不是由于进步价值观

八九十年代香港是加工出口型的劳动密集型经济 没有新界给香港九龙供给水电物资在经济上是不可行的
英国要么就把它还给中国保护自己在香港的投资（基于当时一国两制的假设） 要么跟中国谈崩持有一个没有资源经济崩溃的香港
完全是出于自己利益的考量 另外还要体面地退出
如果是价值观进步放弃香港 为什么没有在租期没到就归还一定要拖到最后一刻

fayefaye

footballKing202 发表于 2025-8-18 15:48
又变成香港的人口密度和经济模式没有可比性？那么到底是没水没电没生活必须品英国才放弃的香港？还是因为 ...

大美和那帮酋长国好滴不得了，还可以和杀人犯谈笑风生。是因为价值观一致吗？好好问一下你的价值观GPT哈。

footballKing202

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418417&ptid=1875422" target="_blank">android 发表于 2025-8-18 15:32
香港的人口密度和经济模式没有可比性 英国是被迫放弃香港而不是主动放弃

又变成香港的人口密度和经济模式没有可比性？那么到底是没水没电没生活必须品英国才放弃的香港？还是因为香港的人口密度和经济模式才放弃的香港？咱们能不能在同一个限定下讨论同一个问题？你到底有没有一个固定论点？

你要是不认为中国和俄罗斯成为盟友是因为相近的价值观，而是所谓的经济互补，那就没什么好讨论的了，别忘了中国和朝鲜关系也是这个模式，你不会也认为是因为经济互补吧？
不过无所谓，认知有不同，可以理解。

android

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418252&ptid=1875422" target="_blank">footballKing202 发表于 2025-8-18 14:26
槽点太多了，不知从何说起
比香港岛小的岛国全世界有很多，马尔代夫也无水无电无生活必需品，也过得好好 ...

比香港岛小的岛国全世界有很多，马尔代夫也无水无电无生活必需品，也过得好好的，还有大名鼎鼎的引发英阿战争的马岛。

香港的人口密度和经济模式没有可比性 英国是被迫放弃香港而不是主动放弃

莫斯科冬宫博物馆里的中国文物不比大英博物馆少，再合作无上限你也追不回冬宫文物

Whataboutism 就等于没说 是你把价值观拉进来的说英法的价值观进步了 然后又跟俄罗斯冬宫去比下限？证明了什么？进步了半天跟俄罗斯价值观一样的水平？

中国和俄罗斯结成所谓盟友，难道不正是基于价值观的选择？即同为极权政权的报团取暖。

是资源大国和生产大国的利益互补 跟价值观有什么关系？
南海和台海都有能源安全威胁 当然要一边暴兵造船一边跟北边的油气资源国抱团

fayefaye

footballKing202 发表于 2025-8-18 14:55
你这一段写的基本上就半文盲的水平，请恕我无法评论，我建议你把你要说的东西先让AI润色一下，再发出来 ...

嗯，可以理解你看不懂啊。有人看懂就行啊。

footballKing202

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418305&ptid=1875422" target="_blank">fayefaye 发表于 2025-8-18 14:44
价值观高尚滴天花乱坠，和那被批的野蛮人本质上是一样。看结果，没实力，啥也讨不回来。因为制造rule滴是 ...

你这一段写的基本上就半文盲的水平，请恕我无法评论，我建议你把你要说的东西先让AI润色一下，再发出来

fayefaye

footballKing202 发表于 2025-8-18 14:26
槽点太多了，不知从何说起
比香港岛小的岛国全世界有很多，马尔代夫也无水无电无生活必需品，也过得好好 ...

价值观高尚滴天花乱坠，和那被批的野蛮人本质上是一样。看结果，没实力，啥也讨不回来。因为制造rule滴是同一类人。没有建立rule滴实力，那只有在rule底下玩。有建立rule滴实力，那就是骡子是马拉出来溜溜。愿赌服输。看看以色列和大鹅，看看乌克兰和巴勒斯但。本质上和100年前中国和原住民没啥大区别。包装只是骗小孩的糖纸。至于灯塔是啥角色，大家心照不宣即可。

footballKing202

[url=http:/oursteps.co/[url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=45418072&ptid=1875422" target="_blank">android 发表于 2025-8-18 13:21
那是新界租期满了不得不归还 其他割让的土地无水无电无生活必须品只能一起归还
价值观并没有让它提前归 ...

槽点太多了，不知从何说起
比香港岛小的岛国全世界有很多，马尔代夫也无水无电无生活必需品，也过得好好的，还有大名鼎鼎的引发英阿战争的马岛。
莫斯科冬宫博物馆里的中国文物不比大英博物馆少，再合作无上限你也追不回冬宫文物

俄罗斯不是在吸引西方火力，他是在消耗俄罗斯人和乌克兰人。
中国和俄罗斯结成所谓盟友，难道不正是基于价值观的选择？即同为极权政权的报团取暖。
你不会CCP抱俄国大腿是因为粉红喜欢俄国的野蛮和暴力吧？

rb

对中国美国来说，最好继续打打停停的慢慢拖着，这是利益最大化的结果。

fayefaye

摩尔公园 发表于 2025-8-18 13:34
所以呢，南海坐摊的船能移走了么

那要看大哥哦。

多喜

摩尔公园 发表于 2025-8-18 13:40
对啊，能打嘴炮加给钱就行为啥要上。要知道这些国家本来的军事预算就是针对毛子，现在把淘汰的用完，自己 ...

同等，看看结果如何。

摩尔公园

多喜 发表于 2025-8-18 13:37
那就是光打嘴炮，等着二毛拖死大毛？

对啊，能打嘴炮加给钱就行为啥要上。要知道这些国家本来的军事预算就是针对毛子，现在把淘汰的用完，自己换新，还削弱了毛子，一举多得。不然你让毛子打个北约国家试试，看别人是不是只会嘴炮